De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Endurance (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Spa 24 H, diskwalificatie GLPK-Carsport.......een discussie (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=11086)

marcel 03-08-2005 01:08

ik denk dat een lid van het team zo'n dingen niet moet opzoeken

gwyllion 03-08-2005 02:26

Quote:

Originally Posted by Mark
We maken het nogal bont hier.............de volgende press release kwam op hoge poten binnenrollen:

Het is een press-release ;) De volgende zin:
GLPK Carsport beschikte voor deze wedstrijd over een zeer goede reputatie en wij betreuren het ten stelligste dat wij dergelijke mate geviseerd worden door enkele individuen.

GLPK had zeker/wellicht een goede reputatie, Carsport zeer zeker niet. Bij een "fusie" komen de lijken meestal later uit de kast. Dit is er eentje ;)

Ik kan hen geen ongelijk geven en begrijp de reactie volkomen.

Weglopen van de problemen lost echter niks op. Ik vind dat ze in het kampioenschap moeten blijven en de FIA hun ongelijk bewijzen... Gewoon blijven deelnemen en zo veel mogelijk wedstrijden proberen te winnen (met datalogger geinstalleerd natuurlijk).

Thomaske 03-08-2005 09:17

Quote:

Originally Posted by marcel
ik denk dat een lid van het team zo'n dingen niet moet opzoeken

Thanks. Natuurlijk moet ik zoiets niet opzoeken. Ik zal het jaar 2003 ook NOOIT vergeten. We winnen in de Belcar met de Viper alle races en in de FIA GT komen Anthony en Mike nooit aan door problemen. Kan je dat vergeten?

Mvg...

Integra 03-08-2005 09:24

Quote:

Originally Posted by yannick88
Het is makkelijk om je achteraf te verschuilen over een zogezegde tikfout .
Beter je info juist opzoeken vooralleer je iets post


Met sportieve groeten

Zoiets zult ge tegen Thomas echt moeten zeggen. :no: Vergissen is menselijk? ...

Scapa 03-08-2005 09:27

Hoe dan ook, de strafmaat is duidelijk veel te zwaar in dit geval. Ze kunnen op geen greintje sympathie rekenen van de FIA. Ik zou er een week ziek van zijn indien ik afgelopen weekend een deel van het team had geweest... Alle inspanningen voor niets. De FIA moet maar een systeem hebben om tijdens de race te kunnen volgen of alles wel goed werkt en zo eventueel te kunnen ingrijpen, punt. Diskwalificatie na de race omdat een kabeltje niet is aangesloten is gewoon je reinste onzin... Ze zouden gewoon beroep moeten aantekenen maar om hen nog niet meer tegen hun harnas te jagen hebben ze dit vermoedelijk maar gelaten.

Thomaske 03-08-2005 09:31

In beroep gaan heeft echter niet veel zin want ja, niet aangesloten is niet aangesloten hé. Natuurlijk voel je je er niet goed bij als je team na zo'n zware wedstrijd gediskwalificeert wordt maar ik hou me recht aan het feit dat GLPK Carsport voor mij nog altijd het vierde is gëeindigd.

Mvg...

JPMontoya 03-08-2005 10:00

Quote:

Originally Posted by Thomaske_GLPK
In beroep gaan heeft echter niet veel zin want ja, niet aangesloten is niet aangesloten hé. Natuurlijk voel je je er niet goed bij als je team na zo'n zware wedstrijd gediskwalificeert wordt maar ik hou me recht aan het feit dat GLPK Carsport voor mij nog altijd het vierde is gëeindigd.

Mvg...

Sympathiek antwoord.

Laten we even terug down to earth komen mbt de diskwalificatie van de GLPK Corvette want Feit & Fictie de grens is hier lijkt me flinterdun.

Maar GLPK is dus gediskwalificeerd en hun reactie hierop lijkt me erg onsportief overkomen...Is dat de spirit van een sportman ???

Zich geviseerd voelen...Oké daar kan ik inkomen maar tussen voelen en of het echt waar is is weer die grens Feit/Fictie...

GLPK beraad zich over een eventuele terugtrekking uit het FIA GT kampioenschap...

Dat zou juist toegeven zijn aan diegene die GLPK viseren...
Analoog : Wegblijven uit Londen na de Terreuraanslagen is ook toegeven aan diegene die de onze democratische vrijheden viseren...

Voor mij rest me aan GLPK maar een advies: Go out there en vecht voor die overwinning; vechten tegen (vermeend) onrecht !!! Laat zien dat wij Belgen ons niet laten kleineren door een paar FIA officials (als dit al het geval mag zijn)

Maar: is GLPK wel een waardige Vlaamse Leeuw of is Limburgse Wezel die zich liever terugtrekken in het eigen Zolder (wat gezien de affilatie Kumpen/GLPK/Zolder/24u enigsinds te begrijpen valt) maar toch een merkwaardige reactie die ik kon optekenen van Kumpen nog voor de Finish in Spa. Hij liet al uitschijnen dat hij de Dubbel Oschersleben/Zolder niet zou rijden...Toch wel een beetje een contradictie met de kreten die ik GLPK bij aanvang van hun Corvette avontuur liet optekenen waarin men zeker de Dubbel zou doen.

En nog opmerkelijk. Bert Longin gaat zeker de dubbel doen én Kumpen eventueel niet...(Dat is het verhaal van die affilatie)
Als we even Extrapoleren... Volgens mij zijn het de sponsors langs Kumpen/GLPK die eerder de Limburgse Wezels zijn en Bert Longin de Vlaamse Leeuw...
Kan me eigenlijk niet voorstellen dat Longin FIA GT niet wil verderzetten.

Raceboy 03-08-2005 13:06

Quote:

Originally Posted by Thomaske_GLPK
We winnen in de Belcar met de Viper alle races

eeem?

don't think so

Segers Jorge 03-08-2005 13:20

Met betrekking tot onze disqualificatie in Spa stuurden wij ter onzer verdediging volgende brief naar de FIA:

Date: 3rd August 2005
To: Federation Internationale de l’Automobile
Attn: Mr. Eduardo Freitas
Subject: GLPK disqualification from Spa 24 Hours



Dear Mr. Freitas,

We feel very disappointed by the disqualification of our car from the Spa 24 Hours last weekend. The decision to take us out of the final results seems to be a very severe one.
We duly admit that we have made a mistake. On Saturday morning after the warm-up we changed the battery in the car on which the FIA logger is mounted, so it got unplugged. After this was changed it was simply forgotten to put the connector back on the logger. I’m absolutely sure that you and the stewards of the meeting understood that there was no ‘cheating’ involved with this.
We decided not to file an appeal against this decision, but we would like to point out some issues in our defense.

1. Article 60.7 (parc ferme) and Article 61.2 point out that an official representative of the team is to be present when checks are being made. This was not the case. When I arrived in parc ferme I found the car with the masterswitch activated and the battery box removed (to acces the data logger). Mr. Vinatier confirmed me that the Mahtech engineer present already attempted to download data from the data logger.

2. We presented to the stewards of the meeting the possibility to make available all data logged by our own system. In this way the same data was available and we feel we comply with the ‘spirit’ of the regulations.

3. This system basically serves to check airboxpressure during driving and to have a performance comparison between the different cars. We passed the airbox stall test (for the 30th time this season). So our own data could well be used to serve as a comparison against the Maserati’s, Aston Martins and Ferrari’s. And even if this data was not available, how can the error we made be severe enough to disqualify us from a 24 hour race in our own country?

4. Article 61.1 points out that cars eligible to take part in the GT1 category MUST be equiped with this device. In Spa there were SEVERAL GT1 cars which did not carry the data logger. In the regulations it says nowhere that one-time entrants do not need to install the logger and I could not find back any FIA bulletins that some cars were exempted from this rule. Why were no measures taken against this?

5. I understood from the explanations from the stewards that the fact that we got an official warning in Monza played a role in the decision on Sunday. I remind you that at that time we didn’t have a data logger in the car, simply because the company that the FIA appoints to deliver these systems to the teams was not able to provide us with a system in time.




From the beginning of the season we have been checked extensively by the scrutineers. We have always been as cooperative as possible as it serves us no good that people seem to think we are cheating. Now we have been disqualified because of an issue which has nothing to do with cheating. This happened in the most important race of the season and in our own country. You can imagine the critisism we had to take in the press the last couple of days.
This will probably have an effect with our financial partners as we are discussing projects for 2006. On top of that our hopes to challenge for this year’s championship title have been destroyed by now.

We feel very bad about this situation and we have no idea how to undo the damage. For me personally GLPK Carsport finished 4th in this year’s 24 Hours of Spa. The technical crew and the drivers did a magnificent job, in any case put some excitement in the later stages of the race. I’m sure we will start the rest of the season with at least as much dedication to win races. I just hope that we can change the thinking of those people in the FIA and the other teams who believe that we are achieving our performance in a dishonnest way.

I remain open for any feedback you might have.


Sincerely Yours,

Jorge Segers
Teammanager GLPK-Carsport

yannick88 03-08-2005 14:13

Quote:

Originally Posted by Segers Jorge
Met betrekking tot onze disqualificatie in Spa stuurden wij ter onzer verdediging volgende brief naar de FIA:

Date: 3rd August 2005
To: Federation Internationale de l’Automobile
Attn: Mr. Eduardo Freitas
Subject: GLPK disqualification from Spa 24 Hours



Dear Mr. Freitas,

We feel very disappointed by the disqualification of our car from the Spa 24 Hours last weekend. The decision to take us out of the final results seems to be a very severe one.
We duly admit that we have made a mistake. On Saturday morning after the warm-up we changed the battery in the car on which the FIA logger is mounted, so it got unplugged. After this was changed it was simply forgotten to put the connector back on the logger. I’m absolutely sure that you and the stewards of the meeting understood that there was no ‘cheating’ involved with this.
We decided not to file an appeal against this decision, but we would like to point out some issues in our defense.

1. Article 60.7 (parc ferme) and Article 61.2 point out that an official representative of the team is to be present when checks are being made. This was not the case. When I arrived in parc ferme I found the car with the masterswitch activated and the battery box removed (to acces the data logger). Mr. Vinatier confirmed me that the Mahtech engineer present already attempted to download data from the data logger.

2. We presented to the stewards of the meeting the possibility to make available all data logged by our own system. In this way the same data was available and we feel we comply with the ‘spirit’ of the regulations.

3. This system basically serves to check airboxpressure during driving and to have a performance comparison between the different cars. We passed the airbox stall test (for the 30th time this season). So our own data could well be used to serve as a comparison against the Maserati’s, Aston Martins and Ferrari’s. And even if this data was not available, how can the error we made be severe enough to disqualify us from a 24 hour race in our own country?

4. Article 61.1 points out that cars eligible to take part in the GT1 category MUST be equiped with this device. In Spa there were SEVERAL GT1 cars which did not carry the data logger. In the regulations it says nowhere that one-time entrants do not need to install the logger and I could not find back any FIA bulletins that some cars were exempted from this rule. Why were no measures taken against this?

5. I understood from the explanations from the stewards that the fact that we got an official warning in Monza played a role in the decision on Sunday. I remind you that at that time we didn’t have a data logger in the car, simply because the company that the FIA appoints to deliver these systems to the teams was not able to provide us with a system in time.




From the beginning of the season we have been checked extensively by the scrutineers. We have always been as cooperative as possible as it serves us no good that people seem to think we are cheating. Now we have been disqualified because of an issue which has nothing to do with cheating. This happened in the most important race of the season and in our own country. You can imagine the critisism we had to take in the press the last couple of days.
This will probably have an effect with our financial partners as we are discussing projects for 2006. On top of that our hopes to challenge for this year’s championship title have been destroyed by now.

We feel very bad about this situation and we have no idea how to undo the damage. For me personally GLPK Carsport finished 4th in this year’s 24 Hours of Spa. The technical crew and the drivers did a magnificent job, in any case put some excitement in the later stages of the race. I’m sure we will start the rest of the season with at least as much dedication to win races. I just hope that we can change the thinking of those people in the FIA and the other teams who believe that we are achieving our performance in a dishonnest way.

I remain open for any feedback you might have.


Sincerely Yours,

Jorge Segers
Teammanager GLPK-Carsport



Er zijn ook mensen op dit forum die graag deze tekst in het Nederlands willen .

Mer sportieve groeten

Bart.Vandecavey 03-08-2005 14:15

Quote:

Originally Posted by yannick88
Er zijn ook mensen op dit forum die graag deze tekst in het Nederlands willen .

Mer sportieve groeten

Heel mooi van Jorge dat hij de tekst hier zet, ik denk niet dat de FIA nederlands begrijpt...

Ottooke 03-08-2005 15:33

@ Yannick

Er bestaat een online vertaalprogramma dat dan wel eens handig zou kunnen zijn: http://babelfish.altavista.com/tr De vertaling lijkt soms een beetje op Zuid-Afrikaans, maar het is toch te begrijpen.

Scapa 03-08-2005 15:42

Quote:

Originally Posted by Bart.Vandecavey
Heel mooi van Jorge dat hij de tekst hier zet, ik denk niet dat de FIA nederlands begrijpt...

Inderdaad bedankt Jorge. Nog wat meer info die duidelijk maakt dat de strafmaat absoluut overdreven is. FIA heeft geen besef wat voor gevolgen dit heeft voor sponsors en eventueel toekomstige sponsors.

@Yannick: een minimum aan beleefdheid mag wel. Je kan niet verlangen dat hij deze tekst even voor dit forum gaat vertalen. Wie kent er tegenwoordig nu geen (beetje) Engels...

Scalle 03-08-2005 17:22

Inderdaad heel sjiek van Jorge om dit hier te posten. Prima brief met duidelijk statement en onderbouw. Persoonlijk vind ik de disqualificatie van GLPK Carsport echt wel overdreven en betreur ik het ten zeerste dat het FIA-GT kampioenschap er opeens heel wat minder interessant/spannend gaat uitzien.
Ik wens mijn "buurtjes van in de pitlane van afgelopen week-end" het allerbeste en 'k zou zeggen "blijven gaan met die gele banaan" ;)

redje 03-08-2005 17:40

De repliek is wel heel mooi en goed onderbouwd.

Maar dit is toch zwak:

3. This system basically serves to check airboxpressure during driving and to have a performance comparison between the different cars. We passed the airbox stall test (for the 30th time this season). So our own data could well be used to serve as a comparison against the Maserati’s, Aston Martins and Ferrari’s. And even if this data was not available, how can the error we made be severe enough to disqualify us from a 24 hour race in our own country?

De data van de vorige tests zijn enkel valabel, indien men er vanuit gaat dat de airbox en de druk nu hetzelfde zijn. Enkel kan de FIA daar niet vanuit. Wie weet werd er wel valsgespeeld en is de airbox groter. Daarom heeft de FIA de testen al zoveel uitgevoerd op de Corvette en de andere wagens.

FIRE 03-08-2005 17:50

- - - - - - - - - -

Segers Jorge 03-08-2005 17:52

We hebben de 'stall test' doorstaan na de wedstrijd in het parc ferme. Het gaat hem niet om de grootte van de airbox, maar of al de lucht die de motor
ingaat langs de restrictors passeert.
De motor wordt bij zo een test tot op 3000t/m gebracht waarna de restrictors afgesloten worden. Op dat moment moet de motor stilvallen, indien dit niet het geval is, is er ergens een 'lek'.

In de 3-uurs races wordt de airbox trouwens verzegeld, dus een aanpassing hieraan is steeds bekend bij de FIA.

redje 03-08-2005 18:31

Quote:

Originally Posted by Segers Jorge
We hebben de 'stall test' doorstaan na de wedstrijd in het parc ferme. Het gaat hem niet om de grootte van de airbox, maar of al de lucht die de motor
ingaat langs de restrictors passeert.
De motor wordt bij zo een test tot op 3000t/m gebracht waarna de restrictors afgesloten worden. Op dat moment moet de motor stilvallen, indien dit niet het geval is, is er ergens een 'lek'.

In de 3-uurs races wordt de airbox trouwens verzegeld, dus een aanpassing hieraan is steeds bekend bij de FIA.

Ah k, dan is het inderdaad wel raar.

Mark 03-08-2005 20:37

@ Jorge Segers, bedankt voor het geplaatste bericht. Het geeft op bepaalde punten een verbeterd inzicht voor de mensen langs de kant. Benieuwd of de FIA haar fouten ook zo ruiterlijk gaat toegeven zoals jullie dat hebben gedaan ;) Uitgaande van jullie brief hebben die blauwe blazers toch twee joekels van fouten gemaakt.............

FIRE 03-08-2005 20:51

Quote:

Originally Posted by Mark
@ Jorge Segers, bedankt voor het geplaatste bericht. Het geeft op bepaalde punten een verbeterd inzicht voor de mensen langs de kant. Benieuwd of de FIA haar fouten ook zo ruiterlijk gaat toegeven zoals jullie dat hebben gedaan ;) Uitgaande van jullie brief hebben die blauwe blazers toch twee joekels van fouten gemaakt.............

Hier ben ik het wel mee eens.

Integra 03-08-2005 23:06

Quote:

Originally Posted by raceboy
eeem?

don't think so

Bekijk de context, wat thomas bedoelt is dat ze dat jaar alle race in de belcar gewonnen hadden en aan de andere kant is in FIA GT elke keer uitgevallen zijn. (Force None met Hezemans-Kumpen dan)

Raceboy 04-08-2005 02:11

Quote:

Originally Posted by Integra
Bekijk de context, wat thomas bedoelt is dat ze dat jaar alle race in de belcar gewonnen hadden en aan de andere kant is in FIA GT elke keer uitgevallen zijn. (Force None met Hezemans-Kumpen dan)

dat klopt gewoon niet. Ze hebben de world series race niet gewonnen.

Thomaske 04-08-2005 07:09

Eigenlijk wel. Want Paul Belmondo en co namen in deze wedstrijd geen punten dus hebben we wel gewonnen. We gingen met de volle buit naar huis.

Mvg

JJoris 04-08-2005 16:56

Quote:

Originally Posted by yannick88
Er zijn ook mensen op dit forum die graag deze tekst in het Nederlands willen .

Mer sportieve groeten

:Offtopic:

Sorry, we leven in 2005 de tijd van de globalisatie, U bent een leraar, en U heeft toch behoefte aan een Nederlandstalige versie ? Ik had toch net iets meer verwacht van een leraar.

Integra 04-08-2005 18:44

Quote:

Originally Posted by raceboy
dat klopt gewoon niet. Ze hebben de world series race niet gewonnen.

Praktisch gezien niet, maar theoretisch gezien wel.

marcel 04-08-2005 19:23

t is eerder omgekeerd ;)

Integra 04-08-2005 22:54

Quote:

Originally Posted by marcel
t is eerder omgekeerd ;)

Doh, typo. :p

Speedy 05-08-2005 10:24

Ik volg,met grote belangstelling overigens,deze discussie.Ik ga zeker niet oordelen wie er fouten gemaakt heeft maar missen is menselijk natuurlijk en de discwalificatie vind ik persoonlijk nogal zwaar.Ik weet wel dat er,zoals in vele sporten,dikwijls bedrog word gepleegd,maar heb ook al ondervonden,vroeger en nu nog steeds,dat er teams in de autosport zijn die bevoordeeld worden door de organisatie en dan bedoel ik op elk niveau,zelfs in de TC,en het valt me steeds op dat het meestal de grote teams zijn die meer mogen of bevoordeeld worden.Ik benadruk WEL dat ik hier nu niet bedoel dat GLPK/Carsport dit heeft gedaan,ik geef gewoon mijn eigen bescheiden mening weer die gebaseerd is op eigen ondervinding door de jaren heen dat ik de autosport volg,hetzij als toeschouwer en/of als teamlid.

Mvg,Speedy.

wedebe 05-08-2005 11:07

Het feit dat Jorge de moeite neemt om de fans te overtuigen van hun goede wil zegt wat mij betreft genoeg. Ik vind de diskwalificatie zwaar overdreven. Wat ik niet begrijp is waarom de organisatie iets tegen dit team zou hebben, ondanks het de wat twijfelachtige reputatie van Carsport/Hezemans uit het verleden.
De aanwezigheid van de Corvette in het FIA GT is toch een grote aanwinst in de serie.

yannick88 05-08-2005 11:35

Quote:

Originally Posted by JJoris
:Offtopic:

Sorry, we leven in 2005 de tijd van de globalisatie, U bent een leraar, en U heeft toch behoefte aan een Nederlandstalige versie ? Ik had toch net iets meer verwacht van een leraar.


Beter mijn tekst juist lezen ik spreek niet namens mezelf .

JJORIS ;Graag ook prive info op dit forum achterwege laten AUB .

Mvg

JJoris 05-08-2005 12:12

Quote:

Originally Posted by yannick88

JJORIS ;Graag ook prive info op dit forum achterwege laten AUB .

Mvg

Prive info ? Ik heb enkel vermeld wat je zelf op je profiel vermeld.

yannick88 05-08-2005 12:17

Quote:

Originally Posted by JJoris
Prive info ? Ik heb enkel vermeld wat je zelf op je profiel vermeld.


Dit is nog altijd geen reden om dit hier te vermelden


mvg

Integra 05-08-2005 14:05

Quote:

Originally Posted by yannick88
Dit is nog altijd geen reden om dit hier te vermelden


mvg

Vul uw profiel dan niet in he.

CarRerA 12-08-2005 11:01

Is er al een antwoord gekomen op de brief die GLPK naar de FIA heeft gestuurd?

Mark 21-08-2005 19:08

Quote:

Originally Posted by Thomaske_GLPK
In beroep gaan heeft echter niet veel zin want ja, niet aangesloten is niet aangesloten hé. Natuurlijk voel je je er niet goed bij als je team na zo'n zware wedstrijd gediskwalificeert wordt maar ik hou me recht aan het feit dat GLPK Carsport voor mij nog altijd het vierde is gëeindigd.

Mvg...


Wie weet blijven jullie vierde ;) We gaan de volgende aflvering van Law & Order :) met belangstelling volgen.

Quote:

Na afloop van de etmaal race in Francorchamps werd het GLPK-Carsport team uit de uitslag geschrapt. “ Voorlopig geschrapt, want de punten zijn we nog niet definitief kwijt “ zegt Bert Longin. “Het advocatenkantoor van Johnny Maeschalk en Luc Deleu hebben het dossier doorgenomen en zij zijn van mening dat er fouten zijn gemaakt en dat de diskwalificatie onterecht is. Het reglement schrijft voor dat je 2 uur de tijd hebt om in beroep te gaan, tenzij je nieuwe feiten kan aanhalen. Met die nieuwe feiten zijn we nu bezig. ''

press release GLPK t.b.v 24 U Zolder / FIA GT Oschersleben

Thomaske 21-08-2005 19:54

Weet al een tijdje dat we toch in beroep zijn gegaan maar toen ik die uitspraak deed waren die plannen er nog niet echt.

Mvg...


All times are GMT +2. The time now is 22:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.