De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Formule 1 (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   2004 European Grand Prix (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=8182)

Nicki_Mks 30-05-2004 21:20

Quote:

Originally posted by raceboy
"i saw the noise coming"
:D

Wat de race betreft:

* Eindelijk weten we wie in dat hondenhok op het einde van de pitlane zit... :)
* Ralf Schumacher en Montoya: volgens mij beide in fout: Ralf zat verkeerd en Montoya remde veel te laat. Ik denk dat Frank werk zal hebben...
* Wat een regie zeg, weet iemand wat er in de eerste ronde met Sato en Trulli is gebeurd?
* McLaren is op weg naar een record: hoe dikwijls is het al gebeurd dat het team van de vice-wereldkampioen, zonder grote wijzigingen ondergaan te hebben, als rode lantaarn eindigt?
* Mijn vermoeden over Takuma Sato is bevestigd. Ik vraag me af hoeveel plaatsen hij volgende keer achteruitgaat, of hoeveel races hij zal moeten zitten...
* Conclusie: alle respect, maar wie deze race boeiend vond, is duidelijk niet veel gewoon ;)

Maarten 30-05-2004 22:52

sorry nicky maar hoe kan ralf nu in fout zijn
als je ziet hoe groot het gat is tussen hem en montoya terwijl ze aan het optrekken zijn bij de start? in de remzone gaat montoya veel te laat in de remmen, rook van de banden, geen controle meer, hij schuift rechtdoor en 'ramt' ralf in de flank! In plaats van gewoon te remmen en achter ralf aan te sluiten en niet zoveel risico's te nemen!
Maar soit, dit is een race-incident. Heb de eerste pitstops gezien en dan verder gaan leren.
Een geluk dat Malisse de vierde set snel won in de tie-break, anders was de keuze tussen canvas en tv1 heel moeilijk, spannend matchke daar gezien. En voor zij die alleen op tv 1 afgestemd zijn gebleven, Malisse heeft ook de vijfde set gepakt en speelt dus morgen de achtste finale tegen hewitt!
Mi scussi voor de OT ;)

marcel 30-05-2004 23:00

Quote:

Originally posted by Nicki_Mks
gebeurd dat het team van de vice-wereldkampioen, zonder grote wijzigingen ondergaan te hebben, als rode lantaarn eindigt?

misschien moet je de mclaren van vorig jaar eens naast die van dit jaar gaan leggen. der zijn wel degelijk grote wijzigingen gebeurd... en rode lantaarn? ze hebben 5 punten. het is al meer dan 10 jaar geleden dat minardi al eens 5 punten gehaald heeft.


wat niet wegneemt dat de engelse duitsers zich zwaar aant belachelijk maken zijn...

airco 30-05-2004 23:16

toppers:

Ferrari, M.Schumacher, Barrichello : Tja veel uitleg moet je er niet aan geven he .... ettelijke maatjes te groot voor de concurrentie .... Schumacher is maar 8 rondjes voluit gegaan ... en heeft vanaf dan niet anders gedaan dan de race controleren

BAR, Button : Best of the rest .... Zonde voor Bar dat Sato der op het einde een potje van maakt ... anders hadden er nog wel wat meer punten ingezeten voor de constructeurs.

Renault : Voor hun betrouwbaarheid ..... Op vlak van race-speed (vooral dan op de rechte lijn) is er nog veel werk aan de winkel.

floppers:

McLaren, Mercedes :In je thuisland 2 motorblows .... De PR-afdeling zal weer tevreden zijn :rolleyes: .
Naart schijnt komt dezelfde motor in de B-versie te liggen .... Dan gaan ze daar ook niet veel beterschap tegemoet

Williams, Montoya : Je teamcollega van de baan rammen is :frusty: :frusty: . Helaas is dat de voorbije jaren bij Williams al meermaals gebeurd. Montoya mag hier wel een een stevig bolwassing voor krijgen ..... Ongehoord in de F1.

Panis :Op vrijdag kankeren op Bas Leinders omdat die niet snel genoeg plaats maakte onder een blauwe vlag .... Maar wat Panis daar aanving (onder blauwe vlag) met Schumacher :no:
Door de oplettendheid van de leider is er geen crash van gekomen .... Maar hou voortaan die grote woorden tegen de "nieuwelingen" dan ook op zak ....

Sato : Dit is eentje om te onthouden voor enkele jaren in de thread "Sato incidenten: De oude koeien" :D:D
Zulke jeugdzonden zouden in de F1 niet meer mogen gebeuren ...

The Interceptor 30-05-2004 23:20

Ik leg de fout ook niet volledig in Montouya zijn schoenen hoor! Kijk maar eens naar de moment net voor er geremd wordt! Daar zit Ralf nog een meterke achter op Montoya, en tijdens het remmen komt die er nog voorbij, dus wie remde er later? Ok, hij moest wel buitenom Montoya om niet teveel tijd te verliezen in de bocht, maar toch hoor. Montoya kon ook niet veel verder naar rechts, kunt moeilijk met 4-en door die bocht he.

Nicky, sato en zeker Trulli gingen in die korte rechtse bocht bij het terug opkomen van het 'oude deel' circuit te breed en verloren zo wat plaatsen. Duidelijk te zien op de beelden hoor (al hadden de commentatoren er niet veel van opgemerkt :D ze dachten zelfs precies dat kimi puur door zijn start al 2e was gekomen :) )

Sato zijn maneuver was zeker wel wat te verwachten, hij ging op zijn eerste podium af, maar de kloof tussen hem en barrichello was niet groot, en hij wilde natuurlijk meer. Ik was nochtans aan't juichen toen hij zijn actie inzetten, het was hem gegund, een heel sterke race, maar daar ging het nog niet! Hij had nog ronden genoeg te tijd om iets te proberen. Al was hij er in Bahrein wel in geslaagd om op eenzelfde manier Coulthard in te halen in de eerste bocht, en dat maal zonder brokken!

Dan wat Button betreft (kan ik toch niet onbesproken laten :D), gezien het hele wedstrijdverloop vind ik zijn derde plaats echt wel verdiend! Sato zijn incident mocht niet onbestraft blijven, en wat die motorblow betreft, heeft hij zelf veel mee te maken denk! Hij vroeg net iets te veel van zijn motor denk. In Maleisie had hij ook al op't einde van de wedstrijd motorpech.
Bij BAR hebben ze wel dringend een strateeg nodig, hun pitstrategie was niet echt sterk te noemen. Als eerst stop een korte stop, maar dat bracht Jenson wel net achteraan een treintje, waardoor hij dus veel tijd verloor, dan als tweede stop een langere, maar barrichello komt na zijn stop toch net voor Jenson ...
Jenson's inhaalactie om Coulthard vond ik persoonlijk wel erg knap :+ :D

airco 30-05-2004 23:23

Quote:

Originally posted by Nicki_Mks

* Ralf Schumacher en Montoya: volgens mij beide in fout: Ralf zat verkeerd en Montoya remde veel te laat. Ik denk dat Frank werk zal hebben...

Ralf zat hier verkeerd :eek:
Ralf zat mooi op de lijn om naast Barrichello de bocht in te sturen ....

Montoya blokkeert zijn remmen .. haalt de bocht niet .. gaat rechtdoor en tikt Ralf aan

Voor de keer dat "broertje van" eens geen fout maakt ..... Dan moeten we geen fout in zijn schoenen gaan schuiven he

Belle 30-05-2004 23:40

Airco, ik ben het 100 % met je eens! Hij heeft al veel incidenten verzoorzaakt maar het is nu niet dat je ieder incident op z'n nek moet schuiven, waar hij bij betrokken is... Volgens het beeld dat ik zag, kon hij ook niet weg... Ik kan me vergissen maar zo zag ik het toch...

Lambo 30-05-2004 23:55

Nope, ook mijn mening. En fout van Montoya, remt veel te laat, neemt op een haar na Barrichello mee, maar ramt wel Ralf en Da Matta uit de race. Mag wel een sanctie van komen hoor!

Het leukste van al vond ik dan nog het handje richting Panis, alsof het die zijn schuld was... Sterk bezig Montoya... Vond het trouwens ook opmerkelijk dat JPM er niet eens meer in geslaagd is om het gat op Fisichella en Webber toe te rijden

BMW E46 V8 31-05-2004 08:56

Ja ik heb dat manoeuvre niet gezien :( Maar wel dat sato zijn motor weer opblies is wel spijtig :) tzelfde gebeurde in Monaco

Nicki_Mks 31-05-2004 12:50

Was dat handje richting Panis? Dat denk ik eerlijk gezegd niet. Wat de rookdisplay van Sato betreft, ik denk dat die gewoon het gevolg is van 20 seconden stilstand om een voorvleugel te vervangen...

Lambo 31-05-2004 13:00

Tuurlijk was dat richting Panis. JPM kennende zal het zeker geen excuushandjes richting Ralph geweest zijn ;)

Nicki_Mks 31-05-2004 13:21

Nee, ik dacht dat het een verwijt naar Ralf was.

Lambo 31-05-2004 13:31

een verwijt naar Ralf?????

Leuke man montoya, eerst iemand van de baan rijden, en dan nog verwijten maken ook. Gezellig :rolleyes:

yvdp 31-05-2004 13:59

in mijn ogen is Montoya niet meer dan een praatjesmaker.
Vorig jaar Amerika was het ook z'n schuld niet dat barrichello van de baan ging :s

sledge 31-05-2004 14:42

Quote:

Originally posted by Nicki_Mks
Nee, ik dacht dat het een verwijt naar Ralf was.
Ik dacht dat toch ook, dat hij Ralf enkele verweten naar z'n hoofd slingerde.

Lambo 31-05-2004 14:46

Dat kan natuurlijk zijn, alleen zie absoluut niet in waarom. Montoya verremt zich overduidelijk, dusja :s

BMW E46 V8 31-05-2004 15:59

Wilt iemand mij eens precies vertellen wat er daar gebeurt is want ik heb de race gemist :(

sledge 31-05-2004 16:06

Ralf en Montoya rijden naast elkaar richting eerste bocht, Montoya blokkeert beide voorwielen, waardoor er overstuur onstaat. Ralf stuurt in, maar Montoya raakt em net voor Ralf's achterwiel, waardoor Ralf met de neus naar de binnenkant van het circuit begint te glijden. Vervolgens raken ze elkaar nog eens, waardoor beide Williamsen hun voorvluegel verliezen. Ralf rijd direct het circuit af, en neemt daarin Da Matta mee, die geen kant opkon.

yvdp 31-05-2004 16:09

Da Matta liet daardoor zijn motor afslaan, ook einde race voor hem dus. Aan zijn wagen was eigenlijk niets aan.

BMW E46 V8 31-05-2004 16:10

Aah , dus this een fout van Montoya met een slechte afloop voor Ralf en DaMatta. Ik wil de twee BMW's aan de finish zien das nu dan twee races dat ze uitvallen :(

Ottooke 31-05-2004 16:13

Ralf raakte zijn voorvleugel kwijt door de 2e touché van Montoya, maar Montoya zijn voorvleugel raakte beschadigd door Panis. Allez, zo heb ik het toch gezien. Dat handje van Montoya was volgens mij toch wel naar Panis die Montoya tegen Ralf aan duwde.

Lambo 31-05-2004 16:21

Er is echt geen contact tussen Panis geweest en Montoya hoor! De tweede touche van Montoya was zelfs zo hard dat de rechtervoorwielophanging van Ralf het begaf... dus zal Montoya's neusvelugel hoogst waarschijnlijk ook toen gesneuveld zijn (was trouwens overduidelijk te zien in de onboard-beelden van Montoya)

sledge 31-05-2004 16:21

De man met het meeste geluk was eigenlijk Barrichello, eerst net niet geraakt door Montoya, en later getorpedeerd door Sato.
http://img73.photobucket.com/albums/...44/varia/1.jpg

Ik heb de beelden nog eens bekeken, en Panis gaat bij de 2de touche van Montoya tegen ralf ook niet helemaal vrijuit, alhoewel hij waarschijnlijk van niks wist....
Maar doordat Panis daar was, kon Montoya ook Ralf niet ontwijken, tenzij hij Panis raakte...
http://img73.photobucket.com/albums/...44/varia/2.jpg

Dus zal het handje ook wel naar Panis geweest zijn...
http://img73.photobucket.com/albums/...44/varia/3.jpg

Je ziet hier trouwens duidelijk dat Panis ook niet helemaal zuiver de eerste bocht aansneedt, waardoor hij Montoya wat verraste...
http://img73.photobucket.com/albums/...44/varia/4.jpg

Lambo 31-05-2004 17:38

Mja, ok. Maar bij de onderste foto moet je wel rekening houden dat montoya Ralf al heeft geraakt en dat Panis in het vrijgekomen gat duikt mijns inziens

sledge 31-05-2004 17:45

Quote:

Originally posted by Lambo
Mja, ok. Maar bij de onderste foto moet je wel rekening houden dat montoya Ralf al heeft geraakt en dat Panis in het vrijgekomen gat duikt mijns inziens
Mischien, maar hij was toch iets te overenthousiast hoor, hij kwam ging veel te snel de bocht in, en had veel meer ruimte nodig om de bocht te maken dan de anderen.

Maarten 31-05-2004 19:09

Quote:

Originally posted by Lambo
Mag wel een sanctie van komen hoor!

nee, alsjeblieft geen sanctie anders durft er niemand nog een risico te nemen, dit is gewoon een foutje van montoya, soit, punt uit, race-incident en geklasseerd!

iemand zei hiervoor dat ze naast mekaar reden montoya en ralf maar dat klopt ook niet hé! montoya remt te laat en schuift daardoor gewoon ver naarvoor waardoor hij ralf raakt en zelf zijn eigen voorspoiler ziet sneuvelen.

wat panis betreft ... die zit waarschijnlijk achter montoya, die verremt zich en er komt een gat waar panis induikt en die rijdt gewoon verder de bocht door, geen idee wat daar verkeerd mee is , nietwaar? hij heeft niks te maken met de fout van montoya die na de 'touch' opeens weer veel te veel naar rechts gaat!

voila

mon point de vue

Jan 31-05-2004 20:57

Van mij verdient Takuma Sato voor de tweede week een dikke (rook)pluim :D
Hij gooit zich in de strijd als een echte Samoerai, maar dat wordt hem niet door iedereen in dank afgenomen, en misschien wel een beetje terecht.

jan

Scapa 31-05-2004 21:03

Sato kwam inderdaad van ver maar dat was de enige manier om hem te verrassen eh. Zo zoude er meer moeten zijn, wat meer contact enzo :)

Ottooke 31-05-2004 21:20

Sato heeft inderdaad de wilskracht van een Samoerai in zich, maar af en toe lijkt hij meer op een kamikaze. In Monaco gaf hij bij de start een tikje tegen M. Schumacher, ik vond het fantastisch, eindelijk iemand met lef. Deze GP startte hij weer agressief en liet zich niet doen, maar die actie op Barrichello ging me toch wel iets te ver. Ik wacht nog een paar races voor ik Sato een degelijk piloot noem.

Guido 31-05-2004 22:20

1 ding kan je van Sato wel zeggen. Zelfvertrouwen met bakken en aggresiviteit als geen ander. Nu nog kanaliseren die mix en het komt misschien nog wel goed. Zijn lichaamstaal sprak boekdelen toen ie de pitbox weer inging. :)

krikke 31-05-2004 23:13

Op de eerste foto kan je nog net zien dat de Sjum nen braketest deed, en zo de meute wat in verwarring bracht... met het gevolg dat den Jean-Pol verschoten was, en maar direct er voor koos om als enig BMW rijder over de finish te gaan... DUS... al jullie hypotheses zijn rijp voor de vuilbak!
Sorry, ik geniet eindeloos van dit welles nietes gekibbel, en gooi graag nog wat olie op het vuur... :D :D :D maar wiens schuld is het nu in feite? :confused:

Alain 01-06-2004 12:44

Wel leuk om te lezen allemaal :)

Eén ding wat me opvalt echter...Niemand heeft het maneuver van Sato al vergeleken met dat van Villeneuve op Schumacher in Jerez 97... Is identiek met dit verschil dat nu de aanvaller het cash moet bekopen.

Nicki_Mks 01-06-2004 15:39

Quote:

Originally posted by alain
Eén ding wat me opvalt echter...Niemand heeft het maneuver van Sato al vergeleken met dat van Villeneuve op Schumacher in Jerez 97... Is identiek met dit verschil dat nu de aanvaller het cash moet bekopen.
Dat was me eerlijk gezegd ook al opgevallen. Toen heeft ook de aanvaller het cash moeten bekopen, alleen zat de aanvaller dit keer aan de binnenkant.

airco 01-06-2004 16:12

Quote:

Originally posted by Nicki_Mks
Dat was me eerlijk gezegd ook al opgevallen. Toen heeft ook de aanvaller het cash moeten bekopen, alleen zat de aanvaller dit keer aan de binnenkant.
van de feiten omdraaien gesproken :frusty:

Nicki_Mks 01-06-2004 19:04

?

DJ Scorpio 02-06-2004 09:10

Ja Airco dat de aanvaller in Jerez 97 ook aan de binnenkant zat (ja Villeneuve dus) wil er bij sommigen echt niet in hee... Hun anti-schumacher-gevoel blijft de bovenhand krijgen.

Nicki_Mks 02-06-2004 15:18

Met het woord 'aanvaller' bedoelde ik niet diegene die de actie begon, maar diegene die ervoor zorgde dat ze uitdraaide in een strafbaar feit.

Guido 02-06-2004 16:35

In ieder geval steunt D. Richards Sato in zijn actie en beweert zelfs dat de F1 Sato nodig heeft. Iets in de stijl van "We pay him to race and that is exactly what he did. Racen is inderdaad, vechten voor posities en ervoor gaan. We mekkeren altijd als er treintje gereden wordt en als er dan eens iemand hard invliegt, is't ook weer niet goed. Voor hetzelfde geld komt ie er wel door en is't de held van de race. Hij probeert tenminste nog iets. Als alles nice en clean moet zijn, is er niets aan. Dan kan je beter de prijzen uitdelen aan het begin van het seizoen en hoeven we al dat geld niet te verspillen.

Als Hakinnen's inhaal manouevre op Schumacher en Zonta niet gelukt was, was het ook een grote ezel geweest. Nu is't een held! ;)

yvdp 02-06-2004 17:08

ben het helemaal eens met Huudo :)

airco 02-06-2004 17:54

Ik ben het maar gedeeltelijk eens met Huudo ....

Akkoord ... Racers worden betaald om te racen .... Ze mogen er dus best hard invliegen. De kunst ligt er echter niet in om de rijder met het meeste durf te zijn (er het hardste invliegen) .... Maar wel in het inschattingsvermogen van de piloot of hij een situatie al dan niet tot een goed einde te durven brengen ....

Als je de situatie niet tot een goed einde brengt .... Moet je ook eerlijk zijn ... en stellen dat je te overmoedig was. Kort verontschuldigen bij de rijder wie je geraakt hebt is dan wel het minste .... Zonder dat zoiets moet betekenen dat je het dan de volgende keer rustiger aan moet doen he .....

Nu ontkent Sato zelfs dat hij de situatie verkeerd heeft ingeschat ....
Quote:

I was totally in Control
Dan is er mijns inziens toch een gebrek aan inzicht.

Ik zou een straf van de FIA hier dan ook gerechtvaardigd vinden ... om dat inzicht bij te brengen .....
Indien het inzicht er wel is .... en hij verontschuldigt zich voor zijn overenthousiasme ... is een straf minder noodzakelijk ... en kan het wat mij betreft gewoon onder de noemer "race incident".


All times are GMT +2. The time now is 14:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.