De Paddock
- Direct Access -
De Paddock Modelbouw Forum
De Paddock Autosport Forum

Go Back   De Paddock > De Paddock Modelbouw > Modelbouw - Algemeen en vraagbaak
Home
Home FAQ Members List Calendar F1 Prono Search Today's Posts Mark Forums Read Links

Reply
 
Thread Tools Rate Thread
  #1  
Old 05-01-2006, 15:15
kristofgtv6 kristofgtv6 is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: May 2004
Posts: 122
in de hele plasticmanie volgende kanttekening: heb es inlichtingen gevraagd voor ontwikkeling & productie van 'n plastic model, dmv injectie in stalen moules. Geraamde prijs voor moules alleen (uitgefreesd staal), in "Heller"-stijl, minimalistisch dus, met een drietal onderdeelraampjes: 25000 eurookes... Dus zonder cad/cam ontwerp door dure ingenieurs, zonder productie & personeel, zonder decals, verpakkingen, transport, licenties...

Bedoeling is dan wel dat zoiets ook nog opbrengt, dwz massaproductie, dwz topmerken. Geen niche, dit is voor de resinners, waarbij alles handwerk is. Dit verklaart dan weer de hoge kostprijs. Massaproduktie in bandwerk of artisanaal handwerk... Alternatieven zijn er volgens mij niet, maar 't rijmt wel mooi.

btw: bij tamiya kan je een model uit de catalogus nabestellen hoor: minimum oplage:5000 stuks. Leg dus jullie geld samen en begin met "Paddock models"
Reply With Quote
  #2  
Old 05-01-2006, 20:09
Loeten's Avatar
Loeten Loeten is offline
Cars-addict
 
Join Date: Jul 2005
Location: Reninge
Posts: 3,403
Quote:
Originally Posted by kristofgtv6
btw: bij tamiya kan je een model uit de catalogus nabestellen hoor: minimum oplage:5000 stuks. Leg dus jullie geld samen en begin met "Paddock models"

Laat osn de Escort nabestellen. Met 5000 stuks komen we wel toe dacht ik? We verdelen ze hier en de overschot zetten we met de regelmaat van de klok op ebay en we winnen ons geld terug.
Reply With Quote
  #3  
Old 05-01-2006, 20:40
Juha's Avatar
Juha Juha is offline
rally rally rally ...
 
Join Date: Dec 2003
Location: Landen
Posts: 1,187
Dat idee had ik ook, winstegevend zaakje op lange termijn.

Maar indien ze, zoals iemand anders hier verwacht, ze die zelf opnieuw uitbrengen heb je een pobleempje.
__________________
www.rallyfoto.be
Reply With Quote
  #4  
Old 06-01-2006, 01:58
Desmodromic2001 Desmodromic2001 is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: Dec 2003
Location: Brugge
Posts: 126
Eerlijk gezegd vind ik dat niet zo veel 25000 Euro voor een gietmoule niet zo veel, ik dacht dat er een nulletje te weinig stond. Dat is niet eens de kost om iemand 1 jaar tewerk te stellen. Voor zo'n firma is dat wisselgeld. De verpakkingskosten zullen ook wel niet al te veel zijn, aangezien dat papier heden ten dage zoveel gerecycleerd wordt. En ik veronderstel als je vraagt aan Cartograph decals om 10 000 decalvelletjes te maken, dat je er ook niet aan geruineerd zult zijn.
Reply With Quote
  #5  
Old 06-01-2006, 15:29
kristofgtv6 kristofgtv6 is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: May 2004
Posts: 122
Quote:
Originally Posted by Desmodromic2001
Eerlijk gezegd vind ik dat niet zo veel 25000 Euro voor een gietmoule niet zo veel, ik dacht dat er een nulletje te weinig stond. Dat is niet eens de kost om iemand 1 jaar tewerk te stellen. Voor zo'n firma is dat wisselgeld. De verpakkingskosten zullen ook wel niet al te veel zijn, aangezien dat papier heden ten dage zoveel gerecycleerd wordt. En ik veronderstel als je vraagt aan Cartograph decals om 10 000 decalvelletjes te maken, dat je er ook niet aan geruineerd zult zijn.
Ergens wel waar, maar als je alle "kleine kosten" samentelt, zal je waarschijnlijk wel in de buurt van de 50 000 euro uitkomen. Laat ons eens een aanvaardbare winkelprijs van 30 euro voorop stellen, met een netto winstmarge van 25% voor de fabrikant, 15% voor de importeur en 25% voor de winkel. Van BTW, douanekosten en importtaksen spreken we zelfs nog niet. Waar zitten de bollebozen hier om uit te rekenen hoeveel dozen je moet verkopen om break-even te staan? Ben daar zelf te dom voor
Reply With Quote
  #6  
Old 06-01-2006, 15:57
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Quote:
Originally Posted by kristofgtv6
Ergens wel waar, maar als je alle "kleine kosten" samentelt, zal je waarschijnlijk wel in de buurt van de 50 000 euro uitkomen. Laat ons eens een aanvaardbare winkelprijs van 30 euro voorop stellen, met een netto winstmarge van 25% voor de fabrikant, 15% voor de importeur en 25% voor de winkel. Van BTW, douanekosten en importtaksen spreken we zelfs nog niet. Waar zitten de bollebozen hier om uit te rekenen hoeveel dozen je moet verkopen om break-even te staan? Ben daar zelf te dom voor
Ik vermoed dat een fabrikant toch wel ietske meer zal overhouden dan 25%. Anders mag ie zich zorgen beginnen maken.

Je kan een additionele 25k euro bezwaarlijk als kleine kosten beschouwen, dus hier loopt het al redelijk spaak. Als er kits in hong-kong verkocht worden voor pakweg 10 euro, dan weet je dat ze aan een kostprijs per stuk rond de 3 à 5 euro gaan zitten. Waar we ook totaal geen weet van hebben, zijn hun fix kosten (personeel, gebouwen, afschrijvingen enz.) Waarmee ik wil zeggen, een ander zijn rekening maken is zeer moeilijk, om niet te zeggen onmogelijk.

Heb ook ineens een aparte topic gestart, want de andere was eigenlijk voorbehouden om een klassement te maken.
Reply With Quote
  #7  
Old 06-01-2006, 18:01
Desmodromic2001 Desmodromic2001 is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: Dec 2003
Location: Brugge
Posts: 126
Ik denk inderdaat dat Tamiya zijn kits verkoopt rond 5 Euro. Dan komen daar nog de transportkosten bij. (Als je een auto in een container kunt steken en voor 1000 Euro kan verschepen naar de andere kant van de wereld, is dat voor tamiya ook maar wisselgeld) Laat ons zeggen dat het 2500 Euro kost voor een container, wat niet veel is want daar kunnen toch al enkele doosjes ingestoken worden. (Een bolleboos kan perfect berekenen hoeveel dozen er in een container kunnen...)Tegen dat ze hier zijn kosten ze dus 6 Euro. Doe daar per container een fix bij om in te klaren en een percent op de waarde van het materiaal (kan ik perfect navragen via via bij de douane zelf) en ik denk dat we op 7 Euro zitten. Wanneer ze bij de importeur komen doet hij de prijs maal 2, dat is dus 14 Euro. Die doet ze naar de winkelier die op zijn beurt maal 2 doet, wat dus 28 Euro is ( Dus we zitten er niet ver naast met onze berekening, want de meeste kits draaien rond de 30 Euro) Opmerking: Wanneer invoerder en verkoper maal 2 doen, dan zit daar wel 21 % BTW inbegrepen.

Stel dat een moule 50 000 Euro kost om te vervaardigen, dan is dat bedrag teruggewonnen na de verkoop van 10 000 kits (En kunnen ze na een 10 tal jaar de kit nog eens goedkoop heruitbrengen !!!). Al wat dan meer verkocht wordt is winst. (de vervaardiging van de kits houdt niet veel in, want dat is maar plastic die geinjecteerd wordt, en plastic kost geen geld, weet ik van een familielid die plastickorrels verkoopt over de hele wereld). Als je weet dat bijvoorbeeld het modelbouwblad Fine Scale Auto uit de USA 28 000 lezers heeft, (dat zijn dus die hard bouwers) kunnen we misschien concluderen dat 1 op de 10 modelbouwers lezer is van het blad (is maar veronderstelling) Dat maakt 280 000 modelbouwers in de States. Laat ons zeggen Europa 200 000 modelbouwers en we zitten om en bij de 500 000 modelbouwers zonder de Arabieren en de Aziaten mee te rekenen ! Om maar te zeggen, die gasten verdienen daar een schone frank aan, en het is hen gegund, want het zijn prachtige producten die ze afleveren.

Maar nogmaals: Ik denk niet dat je een moule kunt laten maken voor 50 000 Euro, ik schat dat het richting 100 000 Euro zal gaan...
Reply With Quote
  #8  
Old 06-01-2006, 18:09
Dominique's Avatar
Dominique Dominique is offline
Frecking Nuts ...
 
Join Date: Dec 2004
Location: Thuis
Posts: 3,015
Quote:
Originally Posted by Desmodromic2001
Stel dat een moule 50 000 Euro kost om te vervaardigen, dan is dat bedrag teruggewonnen na de verkoop van 10 000 kits (En kunnen ze na een 10 tal jaar de kit nog eens goedkoop heruitbrengen !!!).
Je vergeet er bij te zeggen dat 10 000 kits van 1 model al een hele hoop is om verkocht te krijgen. De topkits gaan daar moeiteloos boven (ik denk aan Ferrari Enzo, Porsche Gt, Nismo's, etc), maar van andere kits haal je met veel moeite misschien die 10 000 (ik denk aan de Mini in rally-uitvoering die ze eens hebben uitgebracht).
10 000 kits is echt al een hele oplage!
__________________
Groetjes,
Domi.
Reply With Quote
  #9  
Old 06-01-2006, 18:31
Desmodromic2001 Desmodromic2001 is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: Dec 2003
Location: Brugge
Posts: 126
ik denk dat 10 000 kits verzetten een fluitje van een cent is. Het bewijs daarvan is het aantal kits die Tamiya maakt van Japanse wagens, die eigenlijk bestemd zijn voor de eigen markt... Zij moeten ook wel weten dat een wagen van het Japanse touringcarkampioenschap aan onze kanten niet al te veel zal verkopen.... Dus moet het zijn dat de eigen markt groot genoeg is om er toch nog geld aan te verdienen. Rekening houdend met onze bovenvermelde veronderstelling zou dit betekenen dat ze aan de Aziatische kant van de wereld makkelijk 10 000 kits kunnen verzetten... Dus zonder USA en Europa. Ik veronderstel dat Tamiya makkelijk een 40 000 Kits verkoopt per model.
Reply With Quote
  #10  
Old 06-01-2006, 19:02
Dominique's Avatar
Dominique Dominique is offline
Frecking Nuts ...
 
Join Date: Dec 2004
Location: Thuis
Posts: 3,015
Quote:
Originally Posted by Desmodromic2001
ik denk dat 10 000 kits verzetten een fluitje van een cent is. Het bewijs daarvan is het aantal kits die Tamiya maakt van Japanse wagens, die eigenlijk bestemd zijn voor de eigen markt... Zij moeten ook wel weten dat een wagen van het Japanse touringcarkampioenschap aan onze kanten niet al te veel zal verkopen.... Dus moet het zijn dat de eigen markt groot genoeg is om er toch nog geld aan te verdienen. Rekening houdend met onze bovenvermelde veronderstelling zou dit betekenen dat ze aan de Aziatische kant van de wereld makkelijk 10 000 kits kunnen verzetten... Dus zonder USA en Europa. Ik veronderstel dat Tamiya makkelijk een 40 000 Kits verkoopt per model.
jaja, maar van welk model? Ik durf wedden dat als je de verkoopcijfers van sommige kits bekijkt (zelfs die van Tamiya), dat je dan voor aardige verrassingen komt te staan, zowel in positieve als negatieve zin! En met welke promotiemiddelen ga je werken? Die van Tamiya toch niet zeker? Als je het zelf moet doen mag je nog een hele goeie kit hebben, als de rest van de wereld niet weet dat je hem hebt, dan verkoop je just geteld schnol. Zo simpel is dat. En van mond-aan-mond reclame zal je het niet moeten hebben om 10 000 kits te slijten.
__________________
Groetjes,
Domi.
Reply With Quote
  #11  
Old 06-01-2006, 19:04
Pinzie's Avatar
Pinzie Pinzie is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Jan 2006
Location: Houthalen
Posts: 629
Je kan hem altijd aanbieden op verschillende sites als Ebay en dergelijke, dat kost niet zoveel ...
Reply With Quote
  #12  
Old 07-01-2006, 02:16
Desmodromic2001 Desmodromic2001 is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: Dec 2003
Location: Brugge
Posts: 126
je start met naar elk modelbouwmagazine een paar kits te zenden, dan sta je al in de rubriek nieuwe kits, wat later volgt dan een recensie van het nieuw model. Kost niets, maar je krijgt als fabricant wel serieus wat onbetaalde reclame...
Reply With Quote
  #13  
Old 07-01-2006, 19:17
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Ik zie in deze thread zeer veel veronderstellingen staan... en voor een echte berekening heeft dat dan ook niet echt veel waarde.
Reply With Quote
  #14  
Old 08-01-2006, 13:26
Desmodromic2001 Desmodromic2001 is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: Dec 2003
Location: Brugge
Posts: 126
Klopt, maar als we begonnen zijn met uitgaan van veronderstellingen, kun je ook maar rekenen met veronderstellingen. En aangezien we op het einde redelijk dicht bij de verkoopprijs van een kit komen, zou het kunnen zijn dat onze veronderstellingen toch redelijk dicht bij de realiteit komen. Het blijft echter gissen...
Reply With Quote
  #15  
Old 08-01-2006, 14:04
kristofgtv6 kristofgtv6 is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: May 2004
Posts: 122
Quote:
Originally Posted by Desmodromic2001
...Het bewijs daarvan is het aantal kits die Tamiya maakt van Japanse wagens, die eigenlijk bestemd zijn voor de eigen markt... Zij moeten ook wel weten dat een wagen van het Japanse touringcarkampioenschap aan onze kanten niet al te veel zal verkopen....
Japan ligt min of meer aan de andere kant van de wereld. In Azië is de situatie wel anders hoor... Zelfs in USA en Australië zijn Japanse racekarren populair, dus dat zal wel snor zitten met die verkoopscijfers. Transkits van Belgische piloten verkopen ook zeer goed in de Benelux, maar daarbuiten? Het mag nog een prachtige decoratie zijn (wat ik 't persoonlijk belangrijkste vind), de naam van de piloot primeert.

Ook niet vergeten dat 't overgrote deel van de kopers geen verslaafden zijn zoals ikzelf (263 gebouwde kits, 43 te gaan voor 't ogenblik) en de meeste paddockers hier (hé sennake?), maar slechts nu en dan eens een autootje kopen om bvb de winteravonden te vullen, of zich beperken tot één bepaald merk/rally/piloot/sponsor, wegens tijd-, -plaats of geldgebrek. En dan zwijgen we nog over de mening van de vrouwelijke wederhelften (gelukkig is mijn godin ook autoliefhebbereuse, al één zorg minder )
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 19:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.